スポンサーサイト

上記の広告は1ヶ月以上更新のないブログに表示されています。
新しい記事を書く事で広告が消せます。

【社会】 「老健わたり」と呼ばれる高齢者、特養に入れず老健を転々 退所判断3カ月ごと [朝日新聞]

1: まとめる介護@2ch 投稿日:2015/01/19(月) 06:11:01.81

2015年1月19日05時03分

 介護の現場の一部で、「老健わたり」と呼ばれる高齢者がいる。自宅で暮らすのは難しく、特別養護老人ホーム(特養)にも入れない。仕方なく介護老人保健施設(老健)を渡り歩く人たちだ。

 東京23区内に住む女性(91)は2008年に背中を痛め、歩けなくなった。それから3カ所の老健を転々としてきた。

 ふりだしは病院の紹介で入った埼玉県の老健だった。「特養とちがい、終身いられる施設ではありません。医師が3カ月ごとに退所の判断をします」。入る前にそう言われた。

 車いすから立つ訓練などを受け、半年たったときに退所を求められた。だが、自宅には戻れなかった。

 当時の要介護度は2番目に高い「4」。すでに夫を亡くし、息子夫婦と同居していたが、昼間は2人とも仕事があり頼れなかった。

 特養はどこも多くの高齢者が入居待ちの状態だった。息子の妻が23区内の老健を探し回り、ようやく顔なじみの職員がいる老健に入れた。そこも1年半で出され、紹介を受けていまの老健に移った。

 それから約4年半たつ。この老健の相談員によると、足の炎症で入院したり食道のヘルニアになったりして、「出すに出せなかった」という。

 だが、ずっといられるわけではない。「様子をみて、今年半ばには移ってもらうことになると思う」と相談員はいう。

 老健は介護を受けることもできるし、医師や看護師がいてリハビリも受けられる。自分で払う費用は特養より少し高いが、有料老人ホームより安くすむ。ただ、けがや病気などを療養して回復させるのが目的なので、本来は長く入り続けることができない。

 しかし、自宅に帰れず、特養も入れずに老健に長くいる人は少なくない。

(記事の続きや関連情報はリンク先で)
引用元:朝日新聞デジタル http://www.asahi.com/articles/ASH1H6GFQH1HULFA02R.html?google_editors_picks=true


60: まとめる介護@2ch 投稿日:2015/01/19(月) 09:53:25.00 ID:402+Scgl0

>>1
やはり年金と高齢化問題(独居老人など)すべてに関わる最重要問題だよな
この安定が若手の子育てにも関係してるんだからな
60歳まで収入が安定してないと子育ては難しいだろうな・・・その後、老後問題だし・・


82: まとめる介護@2ch 投稿日:2015/01/19(月) 12:46:46.83 ID:yPExTiqxO

>>1
また嘘記事かよ

>特養は入れない
介護度4でそれはない
入れないのは選り好みしてるから
超田舎の特養ならすぐ入れると言ってたぞ
うちは面会が遠いのは困ると言って断ったが


111: まとめる介護@2ch 投稿日:2015/01/19(月) 15:23:22.01 ID:P1U38RN10

>>82
自分もこれは嘘記事っぽいとオモタ
これで介護度4
とかありえん。
っていうか、うちの特養空き室ばかり出てて
施設長嘆いてるんだけどなー
この間も「身内や近所に入所考えてる人いませんか?」って全職員に向けて通達があった。


3: まとめる介護@2ch 投稿日:2015/01/19(月) 06:16:16.30 ID:LpjN/YIh0

朝日新聞といえば捏造。捏造といえば朝日新聞。

捏造しない朝日新聞なんて、朝日新聞とは言えない。


5: まとめる介護@2ch 投稿日:2015/01/19(月) 06:16:45.67 ID:4omjl52M0

少なくない、つーか、老老介護の場合は、ほとんどこれなんじゃ無いか?


7: まとめる介護@2ch 投稿日:2015/01/19(月) 06:33:37.72 ID:kGEekQLq0

俺が働いてた老健では何年もいる人ばかりだったぞw
あれはマズいのかな
ケアマネはやることなさそうにボーッとしてたな


8: まとめる介護@2ch 投稿日:2015/01/19(月) 06:37:25.81 ID:SxUP4/ou0

そんな簡単に退所させられない。
また、作り話なんじゃないの、これ。


9: まとめる介護@2ch 投稿日:2015/01/19(月) 06:41:37.25 ID:REvoZYSd0

朝日としては
スクープで且つ問題提起をしているつもりなのかな
10年以上前から一般的だった事象だと思うけど


11: まとめる介護@2ch 投稿日:2015/01/19(月) 06:43:59.77 ID:Z1qEFuK10

こういうのって普通だろ


12: まとめる介護@2ch 投稿日:2015/01/19(月) 07:05:26.49 ID:smqB928d0

必死で自分らのしてきたことから
目をそらせようと必死だな


14: まとめる介護@2ch 投稿日:2015/01/19(月) 07:13:23.43 ID:7CcGxHwt0

施設側は自宅へ帰れない利用者の事を考え、必死で次の受け入れ先を探す。
それを、マスゴミのミスリードにまんまと載せられ、 利益の囲い込みだなどとケチを付け出すおまえらに乾杯。


16: まとめる介護@2ch 投稿日:2015/01/19(月) 07:16:29.76 ID:oOHeiV+N0

夫婦共働き推奨なんだから
本当はこの手の施設増やさないとなんだよな
マジあれ可哀想だわ


177: まとめる介護@2ch 投稿日:2015/01/21(水) 22:23:47.95 ID:R2hw6rx90

>>16
育児や介護など休業制度を充実しても小規模な企業ほど余剰人員が少なくて利用しにくいので、社会的な保育や介護サービスを充実した方がいいですね。
介護・育児・看護は各家庭でするよりも施設でした方が一人当たりの介護・育児・看護に必要な労働力を抑えられるし、介護・育児・看護でのうつ病や虐待も抑えやすくなります。


17: まとめる介護@2ch 投稿日:2015/01/19(月) 07:19:18.51 ID:Wt/tkJLW0

待機児童問題より
特養ホームに入れない老人問題の方を優先して欲しいのに
なんでどこの政党も待機老人解消政策を上げないの?
独身の場合、仕事しないと生活出来ないから親を家で面倒見るなんて無理だし
高い有料ホームにはお金なくて入れられないよ
待機児童は小学生に入るまでで良いけど、老人の場合は死ぬまでずっとだしそっちのが
重要だよ・・・・


18: まとめる介護@2ch 投稿日:2015/01/19(月) 07:28:38.72 ID:l74JOncXO

子供達は将来国を支える人材だから産み育てる親共々優先的に保護するべき
衰えて医療費にたかる爺婆は子供産まない独身者共々社会の役立たずだから助けるべきではない

これが正論かな?


20: まとめる介護@2ch 投稿日:2015/01/19(月) 07:36:04.84 ID:gKsMBixN0

>>18 子供が欲しくても出来なかった夫婦やいろんな事情で結婚できない人。
世間知らずはこれだからダメなんだな。


21: まとめる介護@2ch 投稿日:2015/01/19(月) 07:36:30.26 ID:VrF4oMww0

>>18
国を支える人材たりえない子供が育った場合は優先的な保護措置に要した費用を弁済するなら。


19: まとめる介護@2ch 投稿日:2015/01/19(月) 07:35:23.57 ID:Jqxftc5MO

漫喫ホームレスの老人版だろ
よくある話だ


22: まとめる介護@2ch 投稿日:2015/01/19(月) 07:38:31.74 ID:ymUVpzAf0

月20万からかかるからね…(´;ω;`)子供が援助しなきゃ特老なんて入れない家庭はたくさんあるでしょ
国が言い方は悪いけど姥捨山的な施設作らないと今後立ち行かなくなると思うの
そこで働く雇用も出るのでそこにも補助金出してね


112: まとめる介護@2ch 投稿日:2015/01/19(月) 15:26:22.17 ID:vLlI37Xu0

>>22
お前らが自民党に票を入れたから介護報酬は減らされたんだが

文句は自民党に票を入れた奴に言え


178: まとめる介護@2ch 投稿日:2015/01/21(水) 22:29:43.88 ID:yfno/ysC0

>>22
介護・保育・看護は現在でも公営があるし、公共事業と異なって継続的に需要があるし、利用者保護の為に安定した運用をする必要があるなら公営化してもいいですね


23: まとめる介護@2ch 投稿日:2015/01/19(月) 07:38:46.76 ID:jHfS3vKtO

なんか3か月更新の非正規社員みたいだなー


24: まとめる介護@2ch 投稿日:2015/01/19(月) 07:40:36.20 ID:Wt/tkJLW0

親が高齢になると兄弟は多い方が良いって思うね
高い有料ホームでも、兄弟で金出しあって入れる事も出来るしさ
親も子供に下の世話とか迷惑かけたくないだろうしね


25: まとめる介護@2ch 投稿日:2015/01/19(月) 07:46:24.56 ID:ymUVpzAf0

>>24
んむ(´;ω;`)一人っ子で結婚してなかったら悲惨な事になる…
あのコピペのように
兄弟いればいたで揉めるんだけどね…


26: まとめる介護@2ch 投稿日:2015/01/19(月) 07:46:54.21 ID:7qLw8hw50

>>24
いやいや、多いとみんなでほかの兄弟に押しつけあいだよ。
牛丼屋やコンビニと同じ。三人でやる仕事は二人でやらせたほうがうまくいく。
兄弟も一人二人なら、結局見なけりゃならなくなる。五人六人になると、お前
がお前がになって、結局誰も見てくれない。


28: まとめる介護@2ch 投稿日:2015/01/19(月) 07:56:02.31 ID:Wt/tkJLW0

>>26
もめないんじゃない?
全員面倒見れないならみんなでお金出してホームに入れようって提案すればいい
反対する奴がいたら、じゃあお前が見て下さいってね


32: まとめる介護@2ch 投稿日:2015/01/19(月) 08:02:16.86 ID:ymUVpzAf0

>>28
妹は嫁いだら(´;ω;`)関係ないというし
家も離れてるからそっちの家族でなんとかしろ!金は出さん!だったぞw
まーん()はそんなもん
結局息子二人で施設代負担しつつ親が亡くなったら遺産は等分によこせだと…
人間家族でもこんなもんだよw


27: まとめる介護@2ch 投稿日:2015/01/19(月) 07:55:08.93 ID:7O8tGlih0

「老健渡り鳥」ね。

介護保険制度ができて以降、1年超の入所も珍しくなくなって減ったけど、
最近また、報酬の縛りが厳しくなってきてるから、増えてそうだね。

今は、家に戻れる人は、リハビリ専門の病院に行くからね。老健の存在意義無し。


29: まとめる介護@2ch 投稿日:2015/01/19(月) 07:57:38.28 ID:BetAInABO

同僚が父親を入所させてるけど月10万かかるらしい
その父親は無年金だわ
姉は一円も出してくれないわで同僚が全額負担
20代にして結婚諦めてるし、服も何年も買ってないってさ

アルツハイマーの安楽死が合法になればどれだけの若者が救われるんだろう
見てると切なくなる


50: まとめる介護@2ch 投稿日:2015/01/19(月) 08:34:41.73 ID:thwHAogZ0

>>29
たったの10万でいいのか。
そりゃ施設に放り込んで余った年金を小遣いにする奴が多いわけだ。


51: まとめる介護@2ch 投稿日:2015/01/19(月) 08:39:42.62 ID:VaSJ/J8ZO

>>50
普通もっとかかるよ
15~20万かな


53: まとめる介護@2ch 投稿日:2015/01/19(月) 08:44:04.10 ID:YzXuR/ED0

>>50
さすがに10万円は、
老健ではなく特老か、
生活保護などの援助を受けて、一部子が援助ってとこじゃないのかな…


55: まとめる介護@2ch 投稿日:2015/01/19(月) 08:55:59.60 ID:7O8tGlih0

>>53
所得によって費用は違うよ。>>29は無年金の話だから。別世帯なら自己負担はかなり少ない。


58: まとめる介護@2ch 投稿日:2015/01/19(月) 09:39:33.88 ID:BetAInABO

>>50
収入に応じて市からお金が戻ってくるから実質負担10万らしいよ


30: まとめる介護@2ch 投稿日:2015/01/19(月) 08:00:06.47 ID:N3utIHfl0

施設に入れる金は持ってるんだ、息子夫婦
直接ヘルパーさん雇うにも他人を家にいれるのはアレだよね


35: まとめる介護@2ch 投稿日:2015/01/19(月) 08:07:57.45 ID:YzXuR/ED0

>>30
親世代の年金収入も良い世代かもしれないし、
息子夫婦は、支払いに追われて働いているのかもしれないし、
個々の事情は様々だよ。

仮に後者の場合、
息子夫婦の老後資金が貯められなくて…なんてケースもある。


36: まとめる介護@2ch 投稿日:2015/01/19(月) 08:11:35.84 ID:wajkERBr0

現状だと病院内で部屋替え、他病院へ引っ越し、そしてまた病院内で部屋替え、そしてまた他病院へ引っ越し…病院死


37: まとめる介護@2ch 投稿日:2015/01/19(月) 08:14:27.38 ID:snPXOGkC0

病院で24時間 付添婦を着ければ 月30万円だぞ


38: まとめる介護@2ch 投稿日:2015/01/19(月) 08:14:34.62 ID:gKsMBixN0

消費税上げの為にも老人問題は騒ぎ続けられるだろうな。いろんな形で…


40: まとめる介護@2ch 投稿日:2015/01/19(月) 08:15:16.05 ID:NnzYnbJa0

老健で働いてるけど親を施設にぶち込んで年金使い込んでるクソとかいるわ
勝手に延命治療希望されて寝たきり胃ろうコースだ
施設に入ると基本的人権なくなるからな

皆ぽっくり逝きたいっつーけど今のシステムじゃ無理だわ
尊厳死できる世の中にしてくれ


45: まとめる介護@2ch 投稿日:2015/01/19(月) 08:24:23.03 ID:757r/6c50

>>40
知人のサヨクスネップがそれだわ。
働かずして十数年生活できてるのに、自民が悪い国が悪いアメリカが悪いと言って深夜アニメ見てる。


48: まとめる介護@2ch 投稿日:2015/01/19(月) 08:29:54.16 ID:ukd0RKcn0

>>45
アメリカが中韓に変わったらそのままネトウヨだな。
まあ、本質は同じなんだろう。


108: まとめる介護@2ch 投稿日:2015/01/19(月) 15:15:25.47 ID:nvdswEFa0

>>48
ウヨサヨ置いといて、引きこもりが外国や他人のせいにする屁理屈を言ってるだけなんだよな。


49: まとめる介護@2ch 投稿日:2015/01/19(月) 08:33:34.85 ID:vqChdVrK0

医療刑務所の待遇の方がマシに思えるな。


52: まとめる介護@2ch 投稿日:2015/01/19(月) 08:43:02.53 ID:5d7O0Yf90

老健わたり
なんかカッコいいな


54: まとめる介護@2ch 投稿日:2015/01/19(月) 08:48:38.46 ID:nH4YF0Hz0

老人寄場みたいなものを作って、縁者に面倒見てもらえない
老人はみんなそこに集めればいい。


56: まとめる介護@2ch 投稿日:2015/01/19(月) 09:17:59.41 ID:yaRIr/+F0

高齢者の病状次第でホスピタル療養に切り替えて死ぬまで面倒見てくれる病院があるだろ


61: まとめる介護@2ch 投稿日:2015/01/19(月) 10:00:02.00 ID:GJWhxGR00

老犬はわりと高い

うちの親も老犬に入ったが、お金で困った。


62: まとめる介護@2ch 投稿日:2015/01/19(月) 10:18:18.02 ID:mD7jto7/0

特養の空き=入所者が誰か亡くなった時
だからなあ
あそこ終の棲家だし


63: まとめる介護@2ch 投稿日:2015/01/19(月) 10:35:28.87 ID:ZSEVR9Yh0

介護保険負担限度額認定証もらって部屋は多床室なら
施設によっては月々10万円ちょいで入れるところもあるかも。


64: まとめる介護@2ch 投稿日:2015/01/19(月) 10:47:42.51 ID:ZSEVR9Yh0

夏・冬(特に冬)は体調崩して入院する人多いから比較的入所しやすい。
「入所の空きがありますか?」との問い合わせに対して、入所の空きがあっても「空きはないが、待機者は少ない。早めに申し込んでくれ」と言うように指導されてる。・・・・・・ウチの勤めてるとこ。


66: まとめる介護@2ch 投稿日:2015/01/19(月) 10:50:55.48 ID:UVG3z7830

91歳って戦前生まれだよな
戦前生まれですらこんな悲惨なことになってるんだな
団塊が91歳、あるいは団塊Jr.が91歳のときどうなるんだろう


70: まとめる介護@2ch 投稿日:2015/01/19(月) 11:34:09.50 ID:MKRwav4r0

自分で歩ける程度だと老健は追い出されるよ


72: まとめる介護@2ch 投稿日:2015/01/19(月) 11:38:59.72 ID:Yimya3QoO

住宅扶助2割引き下げ

ジェネリック薬強制

外国人生活保護廃止


74: まとめる介護@2ch 投稿日:2015/01/19(月) 12:12:41.98 ID:GDBKzh7K0

老健知らないけどとりあえず有料老人ホームだと大切にされるよ
入るときに一時金かかるのがちょっと大変な人もいるかと思うけど、常時看護師もいて安心して預けられたわ
いちいち3カ月ごとに引っ越す方が面倒だろうに


76: まとめる介護@2ch 投稿日:2015/01/19(月) 12:19:24.00 ID:BschH3/V0

これで今、都会の老人が地方の施設に流出する現象が起きている。


77: まとめる介護@2ch 投稿日:2015/01/19(月) 12:22:20.92 ID:yaRIr/+F0

資産家老人=有料高級老人ホーム
一般老人=特別擁護老人施設
低所得老人=老人保健介護施設
死期直前老人=病院内療養介護


78: まとめる介護@2ch 投稿日:2015/01/19(月) 12:28:11.34 ID:c+2pL7UF0

老健なら多床室なら10万前後ではいれる

世帯収入が80万以下か非課税世帯なら6~8万だったは

老健としての機能が失われつつある昨今こういう高齢者はどんどん増えるんだろな


79: まとめる介護@2ch 投稿日:2015/01/19(月) 12:31:29.98 ID:0ISCaNZ+0

老健はこの1~2年で在宅復帰の率が問題となって特養待機者が入りにくくなった
(多摩老健の調査)
多摩の特養は今はあいていない、近くの老健にまず入って空くのを待ってください、
と特養の相談員から言われたがそのような状況なので老健も探すのに苦労する
在宅復帰率がこれ以上強化されると、老健回しもできなくなる


107: まとめる介護@2ch 投稿日:2015/01/19(月) 15:05:46.37 ID:u0oYhKxd0

>>79
長期で老健にいて在宅復帰できた人なんて数ヶ月に一人くらいだった
ほとんどが老健渡り歩きか特養待機ばかりだし


80: まとめる介護@2ch 投稿日:2015/01/19(月) 12:32:56.63 ID:SWXJ6cJQ0

前から問題提起されてる周知の事実。


86: まとめる介護@2ch 投稿日:2015/01/19(月) 12:49:40.05 ID:jAVTKFSD0

息子夫婦が自宅に引き取って同居すればいいんじゃないかね?

昼間などは訪問系の介護サービスや訪問診療、通所じゃなく訪問リハビリなどあるじゃん


89: まとめる介護@2ch 投稿日:2015/01/19(月) 12:58:49.59 ID:YzXuR/ED0

>>86
在宅で訪問を使いながら24時間看るより、預けちゃった方が楽だからね…
気持ちだけでなくお財布も。

子どもと同じで、
24時間付きっきりで世話をするよりも、
預けながら働いた方が、やさしく接することができるしね。


90: まとめる介護@2ch 投稿日:2015/01/19(月) 13:11:52.85 ID:EH5FCldN0

頭が悪い厚労省が
介護が必要な人が リハビリすればいずれ介護が必要なくなるとか考えて作った施設

バーカ 進行するんだよ


93: まとめる介護@2ch 投稿日:2015/01/19(月) 13:23:54.96 ID:WkINmMzx0

老健って言葉初めて聞いたがグループホームのことか?


95: まとめる介護@2ch 投稿日:2015/01/19(月) 13:28:52.14 ID:YzXuR/ED0

>>93
違うよ。
そのままググってみて。

>>94
それは聞きますね。
同じ収入なら、お世話が楽な方が良いしね。


102: まとめる介護@2ch 投稿日:2015/01/19(月) 14:19:40.73 ID:G88f0/6s0

>>93
病院のベットが老人でいっぱいになるから
治療が終わった人を追い出すための施設


110: まとめる介護@2ch 投稿日:2015/01/19(月) 15:22:43.32 ID:2rn5S/wO0

>>93
退院後のリハビリ施設という位置づけだが
特養待ちに利用されてる


94: まとめる介護@2ch 投稿日:2015/01/19(月) 13:25:58.02 ID:HCK/uBrG0

最近の特養って先に軽度の人ばかり詰めといて重度の人は満室ですからと
入れないようにしてるんだよね、そのほうが手間もかからず人手も減らせるから。
だから本当に特養でしか世話できないような人がいつまでたっても順番待ちで入れない、
というケースが多いんだよ。


96: まとめる介護@2ch 投稿日:2015/01/19(月) 13:33:55.46 ID:p6S0FpbO0

>>94
あんまり重症の人は逆に特養入れないよ。
老健は看護師常駐してるから常時痰吸引必要なんて人でもいられるけど、特養は無理。
逆に、老健は原則拘束禁止だから、動き回ってすぐ転ぶような人の扱いで現場が死んでる。


97: まとめる介護@2ch 投稿日:2015/01/19(月) 13:35:57.41 ID:P9ocJFnuO

ウチは特養400人待ちで老健を半年毎に転々とさせられた。特養から空きの連絡が来た時は既に亡くなった後だった。それでも自宅療養や有料老人ホームなら会社員では一家心中だっただろう。


101: まとめる介護@2ch 投稿日:2015/01/19(月) 13:53:27.31 ID:mOt3PxaLO

介護施設は、高齢化の進んだ地方はピークアウト中で、
都市部はまだまだこれからさきにピークが来るから、
老人介護については地方疎開したほうが良い。


103: まとめる介護@2ch 投稿日:2015/01/19(月) 14:29:16.25 ID:U9vkmboN0

独居老人が脱水やら肺炎やらで救急車で病院
治療終わっても独居に戻るのは無理だし、家族は同居したくないし
で結局老犬送り


104: まとめる介護@2ch 投稿日:2015/01/19(月) 14:50:18.75 ID:WkINmMzx0

若い頃は「ギターを持った渡り鳥」で老人になったら「老健わたり鳥」。
かっこいい生き方支援します。


109: まとめる介護@2ch 投稿日:2015/01/19(月) 15:20:25.07 ID:2rn5S/wO0

特養が少なすぎるんだよね
要介護4,5だと比較的入りやすいが
3だとまずミリ 
ボケ老人だと精神病院という手もあるけどね


関連記事
スポンサーサイト

コメントの投稿

非公開コメント

スポンサードリンク
最新記事
カテゴリ
最新コメント
ツイッター
Amazon
月別アーカイブ
カウンター
メールフォーム

名前:
メール:
件名:
本文:

ABOUT
リンク
アクセスランキング
フリーエリア
フリーエリア
ブログパーツ
フリーエリア
ブログパーツ
検索フォーム
RSSリンクの表示
ブロとも申請フォーム

この人とブロともになる

QRコード
QR
上記広告は1ヶ月以上更新のないブログに表示されています。新しい記事を書くことで広告を消せます。