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【社会】訪問介護先の老夫婦宅をチェーンで施錠、2事業所を営業停止処分 神戸市

1 : おばさんと呼ばれた日φ ★ [sage]:2013/06/04(火) 00:00:02.46 ID:???0

徘徊(はいかい)防止のため、訪問介護先の高齢者夫婦宅の玄関をひもやチェーンで施錠したとして、神戸市は3日、いずれも同市北区の居宅介護支援事業所「セントケア北六甲」と訪問介護事業所「あじさいのもり神戸」を介護保険法に基づき6カ月間の営業停止にすると発表した。営業停止は8月1日から。

市によると、昨年8月、セントケア北六甲の30代の女性ケアマネジャーが発案し、訪問介護先の90代の男性と80代女性の夫婦の自宅マンションの玄関にひもをくくりつけ、夫婦の外出を禁止。
男性が包丁でひもを切断したため、あじさいのもり神戸に所属する40代の女性ヘルパーがバイク用のチェーンを使って
外から玄関を施錠していたという。

施錠は、朝昼夜の3回の介護以外の時間に行われ、知人男性が11月末に市に相談して発覚するまで約4カ月間続いた。この夫婦を担当していた別の女性ヘルパー6人も同様に玄関を施錠していたという。

市の調査に対し、ケアマネジャーは「チェーンをかけないと、勝手に外出して転倒する危険があり、近隣にも迷惑がかかると思った」と説明しているという。市は、本人やその身内に了承を得るなどの手続きを怠った身体拘束で虐待に当たると判断し、処分を決めた。

ソース
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/130603/waf13060322110020-n1.htm


2 : 名無しさん@13周年 [sage]:2013/06/04(火) 00:00:35.74 ID:cyeVXh/v0

これは新しい


4 : 名無しさん@13周年 [sage]:2013/06/04(火) 00:04:22.14 ID:JJo9ENe80

この業者は和田行男さんの出た回のプロフェッショナル見ろよ

6 : 名無しさん@13周年2013/06/04(火) 00:05:19.00 ID:+taeqEL90

介護施設でドアをロックするのと大して変わらんだろ






8 : 名無しさん@13周年 [sage]:2013/06/04(火) 00:05:34.79 ID:FDvxromK0

まあ虐待だろうな。

訪問先の利用者の状況にもよるのだろうけれど、
自分の施設のレベルでは対応できない重度の利用者を顧客にするなよ。
と言いたい。
ケアマネージャーとかどう判断していたんだ?


10 : 名無しさん@13周年 [sage]:2013/06/04(火) 00:07:13.43 ID:e31zNbW70

6カ月間の営業停止だけで済むんだ?
免許剥奪みたいのないんだね


17 : 名無しさん@13周年 [sage]:2013/06/04(火) 00:20:56.69 ID:bPPlC4gO0

>>10

営業所っていうか支店単位の処分だから、近くに別の営業所を立ち上げれば問題無し


問題おおありだけどなw


11 : 名無しさん@13周年 [sage]:2013/06/04(火) 00:07:38.26 ID:iHrcy6Rb0

足腰が丈夫な痴呆老人は、勝手に出歩き、どこに行くかわからない。最悪、帰ってこられない。
身内は心配で心配でたまらない。自分だったら、自分で玄関に鍵をかけるかもしれない。
でも、これを親族の了解なしでヘルパーやケアマネがやったらアウト


12 : 名無しさん@13周年2013/06/04(火) 00:08:48.42 ID:t1VXQMsc0

中で火災を起こしたら焼死間違いなし。しかも延焼の恐れあり。この方が隣近所に迷惑だろ。


14 : 名無しさん@13周年2013/06/04(火) 00:10:26.24 ID:PqySKUx/P

老夫婦宅に行って外出されてたら金にならない
契約解除とドアの施錠とどっちがいいですか、お客さん


16 : 名無しさん@13周年2013/06/04(火) 00:17:12.83 ID:QqMPCqFh0

ヘルパー事業所から「また○○さんがいません」みたいな報告がしょっちゅうあって
ウンザリしたケアマネが「じゃあ出られないように閉じ込めちゃって」みたいに言ったのかね
しかしこのヘルパー事業所もアホだな


18 : 名無しさん@13周年 [sage]:2013/06/04(火) 00:24:09.82 ID:G22qMY6b0

ルームランナー置いとけばよかったんじゃない?


22 : 名無しさん@13周年2013/06/04(火) 00:45:35.04 ID:aSJWWY2sO

>>18

そうそう、ボケててわかんないからハムスターの篭についてるような回転してグルグルするのと同じでずっと同じところをスタスタスタスタと…って、ちがーう!!


57 : 名無しさん@13周年2013/06/05(水) 04:43:01.05 ID:KDFvmDPj0

>>22

それで双方がうまくおさまれば、それもありなんじゃね?マジで


19 : 名無しさん@13周年 [sage]:2013/06/04(火) 00:26:46.84 ID:VsNh4bA40

氷山の一角 ちゃんと探せばうじゃうじゃ出てくるだろ


20 : 名無しさん@13周年 [sage]:2013/06/04(火) 00:29:46.21 ID:bPPlC4gO0

事例の表面だけ見れば、この介護会社がクソってことなんだろうけど
要は「貰っている介護費では徘徊のケアはできません」ってことだろ?
かかるコストから人件費を算出し、必要な額を請求するのが何故できないのかね?


23 : 名無しさん@13周年2013/06/04(火) 00:49:29.66 ID:YxJ3nw8G0

ぶっちゃけキーパーソン、保護責任者に断りを入れてないからだめであって
きちんと了承していれば監禁してても何ら問題なかったりする、
徘徊怖いからね、承諾さえあればこういった手法自体はやむおえないけどあり





24 : 名無しさん@13周年 [sage]:2013/06/04(火) 00:49:41.53 ID:eEdVr06tO

一人が独断でやって他のスタッフは全然知らなかった、とかなら判るが


25 : 名無しさん@13周年2013/06/04(火) 00:51:09.02 ID:22dSIBMh0

>「チェーンをかけないと、勝手に外出して転倒する危険があり、近隣にも迷惑がかかると思った」

これが真実なら仕方ないんじゃ?

つーか迷惑な老人とか犯罪者とかチョンは死ねよ


27 : 名無しさん@13周年2013/06/04(火) 00:56:34.26 ID:HXJUwieD0

市「徘徊させとけ」


29 : 忍法帖【Lv=15,xxxPT】(1+0:5) 2013/06/04(火) 01:08:21.13 ID:E9KXh3CR0

.
 夫婦とも閉じこめるのは異常だな。
 無理なら、施設を探すなど他の方法を取らなければならない。
 つまりは、自分たちの客を逃がさないために監禁していたことに
 なる。

 実際それだけだったのか疑問だよ。


34 : 名無しさん@13周年2013/06/04(火) 01:19:42.73 ID:XA1ApQR8O

>>29

ヘルパーが訪問時に本人不在なら介護報酬は受け取れないからな
取りっぱぐれがイヤで鍵かけて監禁したんだろ
こいつら最低だよ
まぁセントケアなら仕方ないかもだけど


33 : 名無しさん@13周年 [sage]:2013/06/04(火) 01:17:38.47 ID:ticlsO3j0

>本人やその身内に了承を得るなどの手続きを怠った

認知症の本人にか?w
ほったらかしの身内に聞いたらダメって言うか?w

アホらしい


35 : 名無しさん@13周年 [sage]:2013/06/04(火) 01:21:29.90 ID:y62AaVvxP

家族の了解なしにやったらいかんがな
兵庫って頭おかしい連中ばっかだね


36 : 名無しさん@13周年2013/06/04(火) 01:27:11.09 ID:qcqEwcce0

徘徊の認知症患者さんの家族には、家の出入口は一か所にして、それ以外は施錠して、
出入りできる一か所には、センサーを付けるように指導している。
家族がちょっと出かけるときは、多分そこも施錠するんだろう・・、きっと。


37 : 校倉木造 ◆AZEkURA/hI [QWQ02010@nifty.ne.jp]:2013/06/04(火) 01:58:34.71 ID:7Rwhvo8O0

 で、徘徊中に事故が起きたら誰が責任負わされるわけ?


39 : 名無しさん@13周年2013/06/04(火) 02:15:50.49 ID:Vf6rx2T70

入所施設では、暗証番号でロックされるドアにしてる所も多いね


40 : 名無しさん@13周年2013/06/04(火) 02:33:34.57 ID:Kh0Y+xiC0

24時間見てる訳にもいかないし 他所に身内がいるならそこで何とかしてもらうしかないね


42 : 名無しさん@13周年 [sage]:2013/06/04(火) 02:49:33.93 ID:vyBvsYij0

つかそういう状態の人を自宅介護しなきゃならんのがおかしい


43 : 名無しさん@13周年 [sage]:2013/06/04(火) 02:57:25.88 ID:j1IrphrDP

>>42

同意
飛び出していく奴に対してこっちが法律違反を犯してまで止めてやる必要ないと思う
そんなおいらはケアマネだがな


44 : 名無しさん@13周年2013/06/04(火) 02:59:41.81 ID:hL+UmCXQ0

普通は自宅介護は出来ないとして断るべきなんだけど、それじゃこの訪問介護の儲けにならないので拘禁、隔離しちゃったってことだな。
家族の同意があってもこの状態にすることが出来るのか疑問だが、最低でも家族に相談すべきか。
ていうかその家族はこの間一度も家に訪れていなのね。


47 : 名無しさん@13周年2013/06/04(火) 04:17:50.43 ID:vZPr7Oeb0

実際に迷惑をかけてる痴呆老人を野放しにしてどうする
近所の人の迷惑はどうなるんだよ
ボケは重い精神障害だぞ
おれは自分に出来ることは全部した
詰んでるよ金もない


48 : 名無しさん@13周年2013/06/04(火) 06:34:42.65 ID:+Vl2gWrR0

世の中間違ってる
逮捕でしょこれ
なんで6ヶ月営業停止で済むの


55 : 名無しさん@13周年2013/06/04(火) 19:17:55.70 ID:s5FxKIyHO

>>48

これは明らかに人権無視だから問題だけど、他に何かいい方法ある?
おそらく、親族と疎遠でデイなんかも行きたくないんだろう。入所するお金もない。
本人たちとしたら「放っておいてくれ」って感じだろうけどね。
俺なら包括に相談して巻き込むかな。包括も知った手前、動かなきゃいけないから。


62 : 名無しさん@13周年 [sage]:2013/06/05(水) 12:29:45.04 ID:gCgLUpnu0

>>55

役所や包括を巻き込むのは当然だけど、巻き込んだとしても結論は、事故起こすまで放置でしょ。
金があったって、本人達に入る意思がなきゃ入所なんてできない
成年後見つけても、そこは変らんと思う
ただ、徘徊して保護されたら、保護された先から入所ってのは許されるんじゃないかな?


67 : 名無しさん@13周年2013/06/05(水) 16:48:40.33 ID:mwtmUZiwO

>>62

いや、ケアマネが自分の身を守るという意味でね。
市や包括にも相談(報告)していて、この結果だとしたらまた話が違ってくるよ。
ケアマネ一人が背負うには重すぎるだろう…


59 : 名無しさん@13周年2013/06/05(水) 08:52:16.32 ID:mwtmUZiwO

こういうケースで身寄りがないボケ老人を担当したことがあるわ。
身寄りがないと近隣や警察からの苦情や問い合わせが全部ケアマネジャーに来るんだよな。
早いうちから包括や役所を巻き込むしかないな。


60 : 名無しさん@13周年2013/06/05(水) 11:18:55.42 ID:S8pw7K+D0

気持ちは解らんでもないけど、常識的に考えてOUTだろ


65 : 名無しさん@13周年 [sage]:2013/06/05(水) 16:01:23.03 ID:EFe3KUhC0

体元気な認知症って厄介だよね
高校の夏休みに老人病院でバイトしたけど
友達が認知症の老人に歩み寄られて、笑顔で何ですかって返事したら
何ニヤニヤ笑っとんじゃーっていきなりビンタくらってた


73 : 名無しさん@13周年2013/06/05(水) 17:46:01.06 ID:tF0pH9RuO

徘徊老人ってのは周りの人間が危険なだけでなく本人も危険なんだよ
自爆装置を野生動物が抱えてるような状態が痴呆
閉じ込めるのが最善とは言わないが、反対するなら対案を示さないと罪も責任も無い第三者の被害が出るだけ


76 : 名無しさん@13周年2013/06/05(水) 17:59:59.50 ID:Y8W949u2O

徘徊するようになった老人用施設作れば儲かるかな。ドーナツ状にして延々と歩けるようにつくろか。


81 : 名無しさん@13周年 [sage]:2013/06/05(水) 18:29:18.00 ID:tebJyefm0

>>76

もうあるけど、儲かんないよ


78 : 名無しさん@13周年2013/06/05(水) 18:05:18.57 ID:bZAfVC+v0

ええー。これが特養とかだったらわからんでもないが
訪問でそれやっちゃいかんだろう。

ところでこのスレも訪介ヘルパーへの蔑視も相当だな。
訪問福祉についてはちょっと色々知ってるが、賭けてもいいがここのネトウヨは将来親の訪問看護なんか来たらヘルパー相手に半裸で応対したり
自室でAVガンガンにつけて対応したりするな。
多いんだよ、そういう社会的廃人。


82 : 名無しさん@13周年2013/06/05(水) 19:01:17.49 ID:mwtmUZiwO

家族や親族の役目だろって言ってる人、多いけど実際は疎遠になったり遠い昔に縁を切ったとかいうのが予想以上に多いぞ。
下手な昼ドラよりもドロドロした家族を何家族も見てきたから。
認知症だからって無理矢理特養へとか人権問題があってできないんだよ。


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